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# Ouverture Simplifiée - Solutions complètes pour Ouverture Facile - Attention 100% "spoilers"

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## Niveau 54

Par lilylafouine, samedi 16 juillet 2005 à 04:55 :: Niveau :: #35071 :: rss

http://www.ouverture-facile.com/enigmes/nox/moutons/underground.jpg

Une petite aide pratique : http://www.bbc.co.uk/london/travel/downloads/tube_map.gif

En core un grand bravo à anso dont je reprends littéralement la solution :

[...] pour trouver sur la carte undergound.jpg on voit le point 1 et 2 et en les reliant on tombe sur oxford circus, il faut prendre les 3 lignes qui se coupent donc là, (central, vitctoria, bakerloo) et regarder leur image "central.jpg"... en regardans leurs 3 images, le mot qui se forme est mrpropre, qui est la réponse pour la 55. (attention, le même mot en majuscules ne passera pas !)

- http://www.ouverture-facile.com/enigmes/nox/moutons/central.jpg
- http://www.ouverture-facile.com/enigmes/nox/moutons/bakerloo.jpg.jpg
- http://www.ouverture-facile.com/enigmes/nox/moutons/victoria.jpg

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1. Le dimanche 17 juillet 2005 à 00:27, par anso :: email

> coucou (encore moi lol) enfait pour trouver sur la carte undergound.jpg on voi le poin 1 et 2 et en le relian on tombe sur oxford circus, il faut prendre les 3 ligne qui ce coupe donc là, (central, vitctory, bakerloo) et regarder leur image "central.jpg"... en regardan leur 3 image, le mot qui se forme est MRPOPRE qui est la réponse pour la 55 voulà (me suis apliquée j'ai mis la soluce cette foi ^^ lol)

2. Le dimanche 17 juillet 2005 à 00:28, par anso :: email

> MRPROPRE pardon ! c'est la fatigue o_O huhu

3. Le dimanche 17 juillet 2005 à 14:05, par swan :: email :: site

> Lily (la fouine), envoi moi un mail qu'on discute tout les deux.

4. Le dimanche 17 juillet 2005 à 14:51, par farfadet

> a ça y est l'autre il est pas content qu'il y ait les solutions, à tous les coups.

> Eh ben moi je remercie lily la fouine d'avoir mis tout ça en ligne, j'ai un aperçu du génie humain, de mes limites et ça m'a fait plaisir de comprendre, même à posteriori les énigmes. curieusement dans les niveaux 20 j'en ai trouvé bien plus faciles que dans les niveaux précédents... ça veut dire qu'elles ne sont pas organisées en difficulté croissante, et qu'il est assez dommage de rester bloqué à un niveau, quand notre esprit, n'est pas mais alors pas du tout tourné pareil.

> pourquoi est-ce que les pauvres mortels de plus de 30 ans, non informaticiens pourraient pas suivre aussi l'ensemble du jeu?

> si le but est de créer un club hyper select des mecs qui se triturent le cerveau, je trouve ça limité, et dommage par rapport à l'ensemble de ces niveaux qui nous font vraiment voyager dans un univers. Swan ne sois pas si rigide sur la présence de ces solutions.

5. Le dimanche 17 juillet 2005 à 15:19, par Lily (la fouine)

> Oups !

> Si je ne suis pas de retour dans une heure, prévenez la police !

6. Le dimanche 17 juillet 2005 à 15:22, par swan

> "pourquoi est-ce que les pauvres mortels de plus de 30 ans, non informaticiens pourraient pas suivre aussi l'ensemble du jeu?"

> Explique moi l'interet ?

7. Le dimanche 17 juillet 2005 à 15:30, par lily (la fouine)

> Heu, l'intérêt du jeu ? Ben voilà y'a des énigmes.....

8. Le dimanche 17 juillet 2005 à 15:36, par swan

> plus pour longtemps

9. Le dimanche 17 juillet 2005 à 16:00, par Farfadet

> l'intérêt je l'ai expliqué: c'est m'émerveiller du génie humain. et j'ai appris des tas de choses, AUSSI. et puis j'aime les graphismes, l'originalité. bref j'y vois tout un tas d'autres choses que l'énigme proprement dite. ce qui fait tout l'intérêt de cette somme. c'est normal que le public face à une "oeuvre" ne la voit pas toujours complètement comme son créateur aurait voulu... il ne faut pas tout détruire à cause de ça. Pourquoi les choses sont-elles si sérieuses?

10. Le dimanche 17 juillet 2005 à 16:09, par swan

> "Pourquoi les choses sont-elles si sérieuses?"

> respect des règles du jeu. La tricherie fait perdre aux gens honnêtes l'honneur de reussir. J'ai Désactivé le Hall of Fame.

11. Le dimanche 17 juillet 2005 à 16:13, par farfadet

> je n'avais même pas vu qu'il y avait un hall of fame. Et pour le coup, je trouve vraiment que ça n'apporte rien. A mon avis les gens qui apprécient le plus ton site s'en fichent éperdument.

12. Le dimanche 17 juillet 2005 à 16:16, par swan

> Les gens qui apprécient mon site respectent les clauses, soutenir ouverture facile c'est au moins respecter les règles du jeu. Vous ne montrez aucun respect pour mon travail en n'écoutant pas ma demande.

13. Le dimanche 17 juillet 2005 à 16:53, par farfadet

> je ne suis pas du tout d'accord. Ce n'est pas parce que je ne "joue pas" que je n'apprécie pas ton travail et que je ne le respecte pas. A vrai dire je le recommande à d'autres! Ce n'est pas parce qu'on ne l'aime pas comme toi tu veux qu'on te manque de respect. C'est triste que tu le prennes comme ça. Tu ne peux pas attendre de la diversité totale des gens qui cherchent sur Internet que leur comportement soit unique. J'ai lu ton forum "sondage". je suis très frappée qu'à un moment tu dérapes avec "ils se font du fric sur mon dos". surtout qu'ici j'ai guère vu de pub... Et qu'il me semble que ton site est avant tout une vitrine de tes compétences, donc destinée à te faire gagner des contrats, ce que je te souhaite... bref, tu devrais simplement être ravi de ton succès, no matter what people do.

14. Le dimanche 17 juillet 2005 à 16:55, par lily (la fouine)

> Le jeu est-il accessible à tous ou faut-il s'inscrire ? Est-il gratuit ou payant ? Il faudrait que ce soit clair.

> Si tu veux contrôler tes visiteurs, filtre-les à l'entrée. Tu pourras les révoquer s'ils ne te plaisent pas ou s'ils n'obéissent pas à tes règles.

> La vanité de vouloir accéder au Hall of Fame n'est certainement pas le moteur pour la grande majorité des gens. Moi non plus je n'avais aucune idée qu'il existait.

> Ce que dit Farfadet au sujet de l'émerveillement me paraît très juste, mais je crains que cet émerveillement ne s'émousse si le jeu perd son côté ludique...

15. Le dimanche 17 juillet 2005 à 17:00, par Bidipe

> "pourquoi est-ce que les pauvres mortels de plus de 30 ans, non informaticiens pourraient pas suivre aussi l'ensemble du jeu?"

> J'ai plus de 30 ans et même plus de 40 ans, je ne suis pas informaticienne, et j'ai, bien sur, apprécié d'avoir de l'aide sur certains niveaux où je bloquais, - de l'aide, pas la réponse- car je ne vois pas l'interet d'avoir les réponses toutes faites; si l'on n'aime pas chercher, il vaut mieux faire autre chose... Ce qui est fait ici et ailleurs n'est rien moins que du parasitisme... Vivre au dépend des autres, c'est une certaine façon de vivre... C'est un choix, ce n'est pas le mien... Quant au respect de l'autre, c'est aussi une valeur... Ringarde ? Pas pour tout le monde, heureusement...

16. Le dimanche 17 juillet 2005 à 17:15, par lily (la fouine)

> Bidipe, tu ne vois pas l'intérêt d'avoir la réponse, certains le voient. Peut être que tu ne comprends pas bien les gens, mais n'en déduit pas qu'ils ont tort.

> "si l'on n'aime pas chercher, il vaut mieux faire autre chose..." Non, si on bloque sur une énigme on peut vouloir avoir la réponse pour continuer.

> N'importe qui peut s'amuser avec ce jeu, et je répète que si le jeu a vocation à devenir privé ou réservé aux membres, c'est techniquement facile à faire.

> Quant à me traiter de parasite, l'âge ne te donne pas ce droit. Que'est-ce que c'est que cette insulte ? En quoi est-ce que je vis aux dépens de Swan ou de son jeu ?

17. Le dimanche 17 juillet 2005 à 17:33, par Bidipe

> Si tu me lis bien, je ne t'ai pas traité de parasite, mais j'ai écrit que ce genre de blog était du parasitisme. J'y vois une différence. Je ne juge pas la personne, (de quel droit ?) mais l'acte... Maintenant, si vous tirez gloriole de lire une réponse toute pondue, c'est votre affaire... Dommage, savourer le plaisir de trouver, seul ou avec l'aide d'un autre, la solution d'une énigme.. c'est bien bon... C'est tout ! Je comprends mieux les sites ou blogs qui orientent sans donner les réponses... A chacun son plaisir...

18. Le dimanche 17 juillet 2005 à 18:20, par Titine

> Swan investit enormement de temps dans son site.. Créer des enigmes est loin d'être facile, et tout ce qui a été réalisé jusqu'à present répresente une quantité monstrueuse de travail, je ne sais pas si vous vous en rendez compte?

> Alors de la à dire qu'il ne supporte pas que les gens ne pense pas comme lui, il y a une différence qui s'appelle le respect. Le respect de son travail, son oeuvre. Travailler des centaines, des milliers d'heures, pour que les reponses soit données toutes crues au detour d'un blog ?

> Lorsque l'on "bloque" sur une enigme comme vous dites...c'est un peu.. logique.. non?

> Un site d'enigmes : le but n'est pas d'aller le plus vite possible, mais bien de prendre son temps. Dépasser ses limites, apprendre à reflechir, utiliser ce que l'on a, et decouvrir de nouvelles choses.

> Personellement j'ai bloqué sur une enigme 3 semaines durant.. je n'ai pas apprecié du tout! Mais au lieu de m'acharner a vouloir trouver a tout prix la solution, j'ai pris du recul et je l'ai mise de côté. Et un beau jour, l'illumination.. bonheur ! j'ai pu atteindre l'enigme suivante pour.. rebloquer aussi sec (et oui je suis plutôt lente, mais c'est mon cas particulier ça ^^). A mon humble avis, un site d'enigme est fait pour mettre notre raisonnement a rude epreuve, passer un bon moment tout en reflechissant (ce qui est de plus en plus rare de nos jours?)

> Alors donner de l'aide un peu plus poussées que celle du site, pourquoi pas a la limite, mais les solutions? Si votre but est d'aller toujours plus haut toujours plus fort très bien. Mais dans ce cas là je ne comprend pas le but de jouer a un tel site.. autant allez s'amuser sur quelque chose de bourrin ou autre (je n'ai pas dis que vous l'etiez pour autant, je généralise, je generalise..)

> Les enigmes que l'on comprend en peu de temps c'est bien. Mais ce n'est pas réellement interessant, ce sont plutôt celles qui nous paraissent insurmontables qui sont utiles.. De même que en passer certaines sans comprendre ce qu'il se passe, aura pour très probable conséquence de bloquer sur une enigme qui reprend le même principe. Mais bon, ce n'est pas grave, on vous donne la solution après tout..

> Je n'ai rien contre vous, mais c'est un peu facile comme exuses.. C'est simplement frustrant de travailler sur quelque chose, pour que d'autres s'en accaparent le bénéfice.. Swan n'est, hélas, pas encore riche. D'accord, ce n'est pas le cas ici, mais ça l'est en bien d'autres endroits malheureusement, où l'on reprend vos arguments.. On essaie juste de vous faire comprendre que c'est blessant, maintenant libre a vous de continuer de penser comme vous le faites après tout..

> Oh.. et désolé pour le long texte ^^

19. Le dimanche 17 juillet 2005 à 18:41, par lily (la fouine)

> Bidipe, tu comprends tout de travers. Personne ne "tire gloriole" de lire une réponse. Les gens ne se prennent pas tous pour des super cerveaux quand ils passent un niveau, même quand ils trouvent la solution tout seuls. C'est un jeu, il n'y a pas de gloire !

> Ceux qui prennent Ouverture Facile pour un jeu, sont contents de pouvoir y jouer, jusqu'au bout. Si le but du "jeu" est de voir "qui qu'est le pus fort", je te confirme que je ne respecte pas du tout cette mentalité.

> Si tu penses que les gens qui ont eu besoin d'une solution pour avancer n'ont pas "mérité" de continuer, je ne suis pas d'accord non plus.

> Je n'aime pas ce genre de mentalité, ceci n'est qu'un jeu. Un jeu ou il est apparemment de bon ton de se prendre très au sérieux.

> PS : Ce que je fais "n'est rien moins que du parasitisme" mais je ne suis pas un parasite ? Laisse tomber, tu l'as dit, c'est tout. Je ne parasite pas, car je n'y gagne rien. Je fais profiter les autres de mes découvertes.

> Personnes n'est obligé de lire ce qu'il y a ici ! Mais les gens sont libres de venir. Je ne pense pas que les gens lisent contre leur gré.

20. Le dimanche 17 juillet 2005 à 19:09, par lily (la fouine)

> Je le dis une dernière fois : c'est un jeu. Les gens qui bloquent et qui veulent passer à la suite peuvent trouver la réponse ici. Tous ceux qui trouvent ici une réponse sont libres de chercher la réponse à l'énigme suivante par eux-mêmes. Si vous ne comprenez pas que les gens sont libres ou si ça vous pose un problème, vous n'avez pas de chance, c'est comme ça les gens veulent la liberté, le choix, etc.

> Si vous me dîtes que les gens ne savent pas ce qu'ils veulent ni ce qui est bon pour eux, je ne peux plus discuter avec vous.

> ___

> "Je n'ai rien contre vous, mais c'est un peu facile comme exuses.. C'est simplement frustrant de travailler sur quelque chose, pour que d'autres s'en accaparent le bénéfice.. Swan n'est, hélas, pas encore riche"

> C'est là que je décroche. Pour deux raisons. Je ne m'accapare aucun bénéfice. Dans quel monde vivez-vous, Titine et d'autres, pour pensez que ce blog me rapporte ? Deuxièmement, je n'étais pas au courant quand j'ai commencé à publier ce blog que ce jeu était en fait un produit commercial dont vivait Swan, ce qui est apparemment le cas, mais j'ai peut-être mal compris. En tout cas il devrait dire clairement que livrer les réponses lui cause un préjudice financier. Je pense que les gens peuvent comprendre cela mieux que l'intransigeance sèche dont il fait preuve sur son forum : respecter son moyen de subsistance est autrement plus convaincant que respecter ses humeurs.

> Vouloir faire un jeu d'énigmes sur Internet en espérant contrôler tous les participants me paraît un peu parano sur les bords et totalement irréaliste... à moins d'en faire un espace privé.

> J'attends la réponse de Swan pour savoir ce qu'il adviendra de ce blog, mais plus ça va et plus je me dis que ceux qui veulent sa disparition pètent plus haut que leur cul.

21. Le dimanche 17 juillet 2005 à 19:22, par farfadet

> je partage ton sentiment. les gens prennent ça incroyablement à coeur, alors que ce site existe à coté, pépère, sans riend demander à personne. je suis stupéfait des leçons de morale qu'on entend ça et là. en plus c'est quand même dingue que personne ne comprenne rien à mes arguments esthétiques! personne ne comprend qu'on peut apprécier cette suite de tableaux sans être un joueur dans l'âme. non, là il faudrait jouer et point barre! en plus on n'empêche pas les joueurs de jouer. Je connais mon frangin, qui m'avait envoyé le lien vers le jeu. il a temporairement arrêté faute de temps, mais ce n'est pas parce que les solutions existent qu'il ira les voir quand il reprendra!

22. Le dimanche 17 juillet 2005 à 19:46, par swan

> Lutter contre les spoilers n'est pas une question d'argent, si je voulais être riche j'aurais justement cautionné les spoilers pour que le site soit tout public et que le trafic explose avec des gamins de 8 ans qui y jouent, j'aurais un trafic de + de 1000 clics de pub par jour et je serais peinard à fumer mon cigare devant mon entreprise. Je fais ça pour le jeu, pour la beauté de l'effort, que les joueurs aient la fierté de progresser par eux même. Votre liberté porte préjudice à celle des joueurs honnêtes qui veulent que tout le monde ai les même cartes en main pour jouer et qui veulent être récompensés par une place dans le tableau d'honneur pour le temps et l'énergie qu'ils ont dépensé à arriver jusque là. Il faudra que tu m'explique le lien entre triche et revenus car là je ne comprend pas, entre triche et étique là je comprend déjà un peu mieux.

23. Le dimanche 17 juillet 2005 à 19:51, par ludozerca

> Merci Lily

> et oui, tout le monde n'es pas aussi doué pour les énigmes que maîter Swan, ce qui n'empêche pas d'y prendre un plaisir certain.

> Alors oui, Lily nous livre les réponses, mais elle conserve également le plaisir ludique d'Ouverture Facile en nous expliquant clairement la voie vers la réponse. Difficile de se prendre pour un génie quant on passe un niveau de cette façon... Tant pis pour mon orgueil, je ne suis donc qu'une petite merde, qui ne mérite apparemment pas le respect de maître Swan... et de ses sbires (la secte des puristes d'Ouverture aime autant se battre contre les ignares de notre espèce que contre les énigmes)

> ps: Swan, continue à nous éblouir avec tes énigmes au lieu de faciliter le transit intestinal de la pauvre Lily, qui adore ce que tu fais (et je pense que tu aimes ça qu'on t'admire, non?)

24. Le dimanche 17 juillet 2005 à 19:54, par ludozerca

> J'oubliais, le tableau d'honneur... on s'en branle, c'est un jeu, pas une compétition (ou alors je crois que je me suis trompé d'endroit...)

> Swan, tu as l'air si éclairé que cela m'étonnes que tu puisses encore encourager la compétition au détriment du plaisir que trouve chacun (à sa manière propre) dans ton jeu

25. Le dimanche 17 juillet 2005 à 19:59, par swan

> "je pense que tu aimes ça qu'on t'admire, non?"

> personne n'aime pas, je ne vois pas où est le problème ? Ca me fait toujours très plaisir de pouvoir divertir des gens (leurs compliments me vont toujours droit au coeur, les critiques aussi mais c'est parceque ça me tient à coeur et que je m'investi beaucoup), je devrais me sentir coupable ?

26. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:02, par swan

> "Swan, tu as l'air si éclairé que cela m'étonnes que tu puisses encore encourager la compétition au détriment du plaisir que trouve chacun (à sa manière propre) dans ton jeu"

> recompense, pas compétition. Tu n'as jamais été content de voir ton nom sur un tableau de resultat ? c'est une pratique honteuse ? Mais c'est quoi ces reflexions ? bon, je jette l'éponge.

27. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:09, par ludozerca

> En parlant de parasitisme, sais-tu que la reproduction d'oeuvres de propriété artistiques est interdite sans le consentement de leur auteur?

> bats-toi sur ce terrain si tu le souhaite

> ah, j'oubliais, le logo Winamp, le plan de Londres (par exemple), Daisy, La couverture d'Animals des Pink Floyd sont des oeuvres... (parasitismes, contrefaçons?)

28. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:16, par swan

> je n'ai pas parlé de parasitisme, je n'ai pas non plus cherché à entrer dans une guerre judiciaire. Apprend à lire avant de faire des menaces qui n'appui absolument pas le propos, je ne porte pas préjudice à nullsoft en mettant le logo dans une énigme, il faut arrêter de dire n'importe quoi, je perd mon temps ici.

29. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:19, par ludozerca

> la contrefaçon n'a pas besoin d'être préjudiciable...

30. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:26, par Lily (la fouine)

> "Apprend à lire avant de faire des menaces"

> Swan, c'est toi qui parles de menaces, ludozerca n'a rien dit de tel.

31. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:26, par klaki :: email

> Franchement, je soutiens Swan à fond. Ce qu'il a créé est énorme. Comme certains ici, j'ai bloqué pendant plusieurs jours sur une énigme. Ce n'est pas pour cela que je suis allé voir la soluce dans des sites ou des pages comme celui-ci.

> A vaincre sans peine on triomphe sans gloire.

> Encore Bravo à toi, Swan.

32. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:27, par swan

> et alors où veux tu en venir ? que si je donne mon avis sur l'inutilité des spoilers et le mal qu'ils font au jeu, tu va me denoncer à nullsoft qui va très certainement me faire un gros procès à l'américaine parceque je parle de winamp et que je vais aller en prison?

33. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:33, par swan

> si ce n'est pas une menace où est le rapport ? Je ne comprend rien à votre argumentation ? Je crée un jeu, je crée des règles, je vous informe que vous encouragez au non respect des règles, donc que vous ne respectez pas les engagements que je demande aux joueurs (dans les règles du jeu), je vous informe que ce n'est pas une bonne façon d'encourager ce jeu si vous l'aimez, c'est tout. Le jeu m'appartient intellectuellement, il est hébergé sur mon serveur, je peux disposer de sa mise en ligne ou non, il n'est pas "à tout le monde", je peux le retirer.

34. Le dimanche 17 juillet 2005 à 20:55, par ludozerca

> Swan, on aime ton jeu, sinon on aurait foutu le camp ailleurs depuis longtemps. Les créateurs de jeux édictent des règles pour que leur public y joue dans ce qui semblent être les meilleures conditions. Seulement voilà, le jeu appartient également aux joueurs qui le font vivre de la manière dont ils le souhaitent. Personne n'a été forcé de venir voir le blog de Lily, on l'a cherché, trouvé, remercié ou renié, on en a fait ce qu'on voulait. Lily a le mérite d'exister. Celui qui joue à Ouverture ne cherche d'ailleurs pas la "gloire" (et si on évitait les phrases pré-machées un peu pompeuses?), mais le divertissement comme l'a si bien dit Swan. Or, le divertissement relève de la seule attitude de celui qui s'amuse.

> Pour finir, je tiens à remercier Swan pour son jeu. il m'amuse énormément (même si je n'ai pas envie d'y passer des années) et m'a surtout appris pas mal de choses. Ouais, je suis une merde en informatique et je savais pas utiliser le magnéto de Windows, différentes fonctions de Paint, les recherches approfondies sur Google, le code-source... etc. Bref, Ouverture a le mérite d'être ludique et pédagogique... Tel n'était pas forcément le dessein de son auteur qui semble se complaire dans une secte élitiste et intolérante. dommage (en cas de réponse à ce message, merci de ne pas seulement tenir de la dernière phrase, c'est extrèmement vexant de réduire un propos à une phrase qui s'en détache)

35. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:07, par swan

> merci pour tes encouragement, mon but est bel et bien de faire un jeu ludique est pédagogique. Je ne vois pas pourquoi tu dis le contraire, je sais quel jeu je crée quand même !? Le principe de cette pédagogie est d'apprendre aux gens à comprendre par eux même les rouages des énigmes, c'est ce blog qui est anti-pédagogique, tous les éléments de réponse peuvent être trouvés pièce par pièce sur google, il suffit de synthétiser tout, c'est ça l'apprentissage. Donner la réponse n'a rien de pédagogique dans ce cas, vous ne comprenez pas ou quoi ? C'est prétentieux que d'encourager les gens à jouer honnêtement ? C'est dingue ça... On a même fait des tutoriaux pour les logiciels, je me suis cassé le cul à héberger quelques logiciels, ça n'a rien d'élitiste ! ça prend du temps c'est tout, c'est normal de butter sur les énigmes, mais rien n'est réellement infranchissable, tu as lu le post de bibipe ? Elle était complètement étrangère à toutes ces techniques et pourtant elle a évoluée sans tricher ? Tu qualifie d'élitiste le fait de ne pas tricher ? C'est un peu bancal comme raisonnement...

36. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:11, par Lily (la fouine)

> "et alors où veux tu en venir ? que si je donne mon avis sur l'inutilité des spoilers et le mal qu'ils font au jeu, tu va me denoncer à nullsoft qui va très certainement me faire un gros procès à l'américaine parceque je parle de winamp et que je vais aller en prison?"

> Parano

> "Le jeu m'appartient intellectuellement, il est hébergé sur mon serveur, je peux disposer de sa mise en ligne ou non, il n'est pas "à tout le monde", je peux le retirer."

> Et tant qu'il est en ligne et public, on peut faire des liens.

> ludozerca : "et si on évitait les phrases pré-machées un peu pompeuses?"

> Dieu t'entende !

> Ha Ha ! Non je rigole ! Tout a fait d'accord avec toi...

37. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:15, par swan

> " "et alors où veux tu en venir ? que si je donne mon avis sur l'inutilité des spoilers et le mal qu'ils font au jeu, tu va me denoncer à nullsoft qui va très certainement me faire un gros procès à l'américaine parceque je parle de winamp et que je vais aller en prison?"

> Parano "

> Je demande simplement pourquoi dire ça, quel est le but de sa phrase ? ça n'a ni queue ni tête.

38. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:33, par ludozerca

> Swan, d'où tiens-tu que je n'ai pas progressé en jouant selon tes règles? Je viens sur le site de Lily pour m'aider, je la défends parce que je pense que ce qu'elle fait mérite d'exister (oui, c'est aussi pédagogique!) et que je pense que tout le monde à le droit de s'exprimer librement, et je me sens maintenant traité comme la pire des merdes, comme un ignoble individu (bouh, il ne sait rien faire lui-même, bouh, c'est un tricheur, bouh, c'est pas honnête...). Ca fait plaisir. Heureusement que tout ça n'est qu'un jeu, car je le prendrais plutôt mal sinon.

> ps: petit, je jouais au Monopoly (un jeu super chiant, au passage). et bien la seule partie dont je me souvienne c'est celle ou ma soeur et moi on s'était amusés à prendre de l'argent à noter cousine partie aux toilettes (pas gratifiant, mais super drôle). Alors non, je n'accepte pas que tu me dictes ma conduite et que tu me juges. Je m'amuse à ma manière, laisse-moi vivre et arrête de te prendre la tête pour un jeu.

39. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:41, par Doris

> Ton but est que les gens puissent progresser par eux même .. Je pense que quelqun qui arrive au niveau 50 sans aucune aide a réussi le déffi non ? Mais n'oulion pas que c'est un jeu... Si x arrive au niveau 50 sans aide et qu'il n'arrive vraiment plus à avancer, on respectant les regles, il devrait arrêter là, mais sachant qu'il y a des réponse sur le net, et qu'il ne peut être pas très loin de la fin, il préfèrera avoir une aide, mais une énigme sur 49, c'est pas la mer à boire! Si les niveaux étaient du plus facile au plus difficile, Là se serais dommage de tricher ou je dirais plutôt "s'aider" car si on arrive pas un alors le suivant se sera pire, mais là, la 21 pourrais être plus dur que là 30! et se serais dommage d'arrêter le jeux pour une énigme qu'on a pas su résoudre seul sur je ne sais combien ! Donc je ne vois pas où est le mal de vouloir aider qqun moi personellement j'ai eu du mal pour la 52 et c'est la premiere ou j'ai vraiment eu besoin d'aide, j'ai regardé sur un sitte des indices qui m'ont bien aidés mais je ne pouvais pas télécharger les son parcque j'ai un problème avec mon pc..Est-ce pour ça qu'il fallait que j'arrête le jeu ? Je ne crois pas alros on m'a donné la réponse et j'ai réussi les autres énigmes, je ne me sent pas plus conne pour autant !! Au contraire! je suis ravie d'avoir découvert ton site, il est géniale, mais je ne suis pas sainte marie-cécile! j'ai eu besoin d'une aide et des gens sont la pour aider!Et ceux qui disent qu'ils n'ont jamais besoin eu d'aide je ne les crois pas!C'est un réflex humain!On est pas des robots non plus! Sur ce, bonne continuation quand-même!

40. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:45, par swan

> "qu'il ne peut être pas très loin de la fin"

> il n'y a pas de fin

41. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:48, par Lily (la fouine)

> Un nouvel article sur la page d'accueil http://lilylafouine.mon-blog.org/index.php/2005/07/17/35550-respect-et-honneur

> A prendre avec de l'humour, ou pas.

42. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:48, par swan

> jouez come vous voulez mais soyez discrets, je ne veux pas que la moindre personne un peu bloqué se voit proposer des sites de réponses, vous devriez rendre l'accès plus restreint et prevenir qu'ici il y a les réponses et pas juste de l'aide (comme sur certains forum qui respèctent les règles du jeu), j'ai eu de nombreuses plaintes, c'est comme ça que je suis venu ici.

43. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:52, par Doris

> Pourtant j'ai entendu certaine personne dire qu'ils y étaient, mais je sais parfaitement que tu rajoute des énigmes. Si je parvenais à l'énigme 70 sans qu'il y aie (encore) une 71, pour moi se sera la fin...

44. Le dimanche 17 juillet 2005 à 21:55, par swan

> "Si je parvenais à l'énigme 70 sans qu'il y aie (encore) une 71, pour moi se sera la fin..."

> je comprend mieux pourquoi tu viens ici, y'a des gens sans patience...

45. Le dimanche 17 juillet 2005 à 22:06, par Doris

> haha tu ne me connais pas je ne connais personne de plus patient que moi!C'est juste que moi j'ai une vie et là, je joue à un jeu en attendent d'aller travailler, je ne conte pas continuer se jeu jusqu'au bout parce que sinon je ne lâcherais plus mon pc!T'es peut-être un accro du net, pas moi, j'adore sortir et voir la vie, c'est pas en restant devant un pc que je me sentirai vivre, la c'est juste que je m'amuse un peu a essayé d'arriver "au bout" car je me suis donné une limite à moi-même !Mais la patiente ça c'est une de mes qualités!Ne tire pas de conclusion trop vite ! Et je suis venue ici pour une énigme je ne trouve pas qu'il y ait un rapport avec l'impatiente! J'aurais juste été déçue d'arrêter là!Tu n'es pas très psychologique...

46. Le lundi 18 juillet 2005 à 00:35, par aurelie

> erf je cherchai de l'aide pour l'enigme 47, j'ai trouvé la réponse ICI et je m'en suis servie... oui mais... ça m'a énervée de ne pas y être arrivée moi même alors je l'ai refaite (la 47)! faudrait peut-être pas mettre le lien des pages... en tout cas moi j'adore ce site, ça me fait passer le temps pendant les vacances... et même si j'ai eu droit à de longues nuits blanches "merci Swan" (pui t'es mignon i faut dire ^_^)

> sur ce... aurevoir et bonne continuation à chacun

>     *claque la porte et s'en va jeter un énième coup d'oeil sur le forum officiel*

47. Le lundi 18 juillet 2005 à 10:54, par Julien

> "Alors question camembert Jaune. Quand a eu lieu la première élection présidentielle au suffrage universel direct en France ? Indice: la réponse est 1965"

> bravo, bien joué. Voilà à quoi vous êtes réduits.

> Ca n'en empêchera pas d'autres de chercher seuls une réponse. Mais vous me faites pitié. Vous n'avez aucun respect pour l'effort des autres, quoi que vous puissiez dire. Aucun respect pour le travail de Swan. Ce que vous faites revient à raconter à toute la file d'attente la fin d'Usual Suspects, et de dire "bof, de toute façon, ils vont aller le voir, le film, alors..."

> Cette liberté dont vous vous targuez, c'est celle qui permettrait à un autre de pirater votre blog, c'est celle des spammers. C'est la liberté du voyou, la liberté du casseur.

> Je suis insultant ? Peut-être, et alors ? C'est aussi ma liberté.

> Et je vous conchie.

48. Le lundi 18 juillet 2005 à 11:02, par FunkyAbstracT

> Salut a tous Je bloque depuis déjà pas mal de temps sur les enigmes, et ceci en jouant dans les "regles de l'art" (niveau 53 simplement en suivant les conseils du forum officiel).

> Je viens de decouvrir ton blog lily, et pour ma part il ne me derange pas plus que ça. A vrai dire c'est une demarche qui est tout a ton honneur. Ce n'est certes pas très pédagogique et je comprends le degout manifeste de swan de voir son travail deprecié par les reponses un peu trop faciles qui sont apportées ici. Mais bon. Je ne veux pas rentrer dans la polémique, ni prendre parti (47 posts pour en rester au meme point je trouve que c'est de l'energie inutilement dépensée a ne pas...refléchir), je me permets simplement d'apporter mon avis.

> Vouloir apporter la solution aux internautes impatients ou dont l'esprit serait un peu trop étriqué pour chercher a comprendre, a la rigueur, pourquoi pas? Après tout libres a eux de les lire ou non, chacun son truc; En mon sens, tu aides indirectement et contre toute attente a la reconnaissance des efforts fournis par Swan dans la création de son site. Plus on en parlera, plus le site gagnera a etre connu, et c'est aux gens d'avoir l'honneteté ou non de chercher par eux memes. Offrir les reponses a ceux qui veulent leur permet surtout de voir a quel point quelqu'un a pu s'investir dans une création, et meme a cru bon de vouloir nous faire reflechir.

> Je ne pense donc pas que tu fasses quelque chose de mal en alimentant ton blog de liens vers les enigmes suivantes, après tout tu n'es pas responsable des gens qui l'utilisent. Neanmoins, offrir des explications détaillées ou mettre des liens dans des forums où les gens s'entraident et se donnent des indices sans reveler pour autant de réponses (je pense au forum de Koreus, si je ne me trompe pas), ça n'a pas lieu d'etre, ne serait ce que pour la beauté du jeu. A la rigueur, sans me faire moraliste, un petit disclaimer sur la teneur du blog ne serait pas de trop, indiquant qu'ici, on offre des réponses, pas des indices. Enfin, revenant a la question des liens pointant vers ton blog dans les autres forums, pour trouver ton blog il y a google, et c'est amplement suffisant. Au moins, meme celui qui "triche" aura eu l'impression, l'espace d'un instant, de chercher une solution de son propre chef =)

> L'evidence n'est interessante que quand on ne la voit pas, après tout.

> Je n'ai plus que deux mots a ajouter, puisque je peux te le dire ici Mister Swan, j'en profite, BRAVO et MERCI d'un internaute qui joue le jeu meme s'il serait plus facile d'utiliser les ressources de ce blog. Je te prie de me croire, on est nombreux a ne pas tomber dans la facilité, meme si elle est a portée de main;

> Bonne journée a tous

49. Le lundi 18 juillet 2005 à 13:07, par greg

> "Je te prie de me croire, on est nombreux a ne pas tomber dans la facilité, meme si elle est a portée de main"

> lol tu t'es égaré sur le net ? t'es tombé par hasard ici ?

> On ne peut se retouver sur le blog de lily que si on cherche les solutions d'une énigme qu on arrive pas à trouver ... l'honneur est deja perdu lorsque qu'on tape "aide ouverture facile " ou "ouverture facile niveau 27" dans google ...

> Tous les défenseurs du "jeu sans triche" qui ont posté ici (mis a part swan et les modo qui ont une réaction logique et normale) devraient peut etre se regarder dans une glace avant de parler.

> Bravo a swan et lily pour vos sites respectifs.

> Merci a swan pour toutes ces nuits blanches !! (j ai craqué personnelement a la 45 et ait pu "visiter" les enigmes suivantes et admirer le travail de maitre swan grace a lily)

50. Le lundi 18 juillet 2005 à 14:00, par FunkyabstracT

> Tu n'as pas tort de le souligner. je vais donc corriger la phrase qui semble t'agacer: "on est nombreux a ne pas etre tombés tout de suite dans la facilité". De là à "se regarder dans une glace" je ne vois pas trop le rapport. On peut tomber sur le blog et avoir suffisament sa conscience pour soi pour pouvoir fermer les yeux et passer rapidement sur les solutions proposées, enfin ça n'est que mon point de vue. D'ou l'eventuelle utilité du disclaimer dont je parlais. Car j'ai pu trouver des forums ou l'on parle des enigmes sans pour autant lacher de solutions, pas toi?

> Actuellement je bloque sur la 56, tu n'aurais pas une piste a me donner par hasard?

> Depuis peu je cherche des indices, la difficulté croissante des enigmes contribuant largement a cette alternative, et pas spécialement des solutions; et pour répondre a ta question, tomber sur le blog de lily etait plus un "heureux hasard" qu'autre chose. Mais j'ai pas l'impression d'etre dans le deshonneur, enfin ça c'est un tout relatif, si tu consideres l'inverse a cause de mon post precedent, pourquoi pas =) Ah oui, tiens, au passage, c'est pas en fouinant sur google que j'ai trouvé un lien vers le site de lily, mais je pense que tu n'en as que faire, on va pas pinailler sur des details.

> Une chose est sure, le site de lily me permet de mieux comprendre les raisonnements des enigmes de swan. Un bon complement en somme. Je te rejoins là dessus, bravo a tous les deux.

> Je te remercie en tout cas d'avoir réagi a mon post et j'espere que tu me fileras un coup de main pour cette fameuse énigme 56 (sans pour autant te sentir "deshonoré" =)), j'en aurais bien besoin...

> A bientot

51. Le lundi 18 juillet 2005 à 15:00, par greg

> Je comprend ton attidude de recherche d indices supplémentaires pour les énigmes a numero elevées qu'il très très difficile de résoudre avec les seuls indices du forum officiel (mais ou donc swan va t il chercher toutes ses idées). C'est d ailleurs de cette façon que j ai découvert ce site moi aussi. Mais je pense que cette recherche nous place dans la catégories "tricheurs".

> "On peut tomber sur le blog et avoir suffisament sa conscience pour soi pou r pouvoir fermer les yeux et passer rapidement sur les solutions proposées" Tu as raison la-dessus mais peut-on fermer les yeux sur un indice qui rend l'énigme trop facile ? Cest moins évident ... les indices n'étant pas controlés sur les autres forums (au moins on ne risque pas de moutons noirs).

> Pour la 56 dès que lily a publié la réponse je t envoie une petite 'piste' :p

52. Le lundi 18 juillet 2005 à 16:00, par lily (la fouine)

> Julien : Au début je voulais ignorer ce genre de commentaires mais je tiens à dire qu'en te comportant comme ça, tu portes préjudice au jeu et à son créateur que tu crois défendre. Celui qui en recours aux insultes perd toujours la discussion, pensez-y avant de parler pour quelqu'un d'autre.

> FunkyAbstracT : "internautes impatients ou dont l'esprit serait un peu trop étriqué pour chercher a comprendre"

> Encore une fois je suis mal à l'aise avec ce type d'argument. Est-ce à dire qu'en dessous d'un certain QI on aura trop de mal avec ce jeu et DONC on n'a pas le droit de s'y essayer ? Je pose la question, je ne dis pas que c'est ce que tu as dit, c'est compris ?

> Je répète : certaines personnes ont du mal à passer un niveau, ou plusieurs ; les gens orgueilleux et fiers (avec des énormes couilles dans le cerveaux) ou ceux qui sont passionnés par le raisonnement à suivre, se limiteront d'eux-mêmes à quelques indices. D'autres craqueront et s'en voudront, tant mieux s'ils en retirent une leçon pour la prochaine fois, tant pis s'ils considèrent qu'ils ont perdu leur honneur dans l'histoire !

> Une comparaison cinématographique : un film de Chaplin fera autant rire un enfant qu'un adulte mais tous les deux n'auront pas vu le même film. Même un handicapé mental peut éclater de rire en regardant Chaplin, on ne va pas lui reprocher de ne pas avoir vu la dénonciation de la folie du grand dictateur. Mais je m'égare...

> Vous aurez remarqué que le site n'avance plus depuis quelque jours : Forcément mon temps libre n'est pas extensible et j'ai passé beaucoup plus de temps à répondre aux commentaires. Ca va bientôt reprendre c'est promis.

53. Le lundi 18 juillet 2005 à 16:52, par FunkyabstracT

> C'est compris!! =)

> Non, loin de moi l'idée de faire une categorisation douteuse, il n'y avait rien d'autre q'une reflexion un peu exagerée de ma part, histoire de...Il n'y avait rien de pejoratif en ce sens. De là a partir sur le terrain du QI ou du handicap mental, je ne pensais pas que cela puisse etre interpreté ainsi, j'en suis le premier désolé. Mon cerveau devient tout autant etriqué au fur et a mesure que la difficulté s'accroit, sinon je ne vois pas comment, comme le soulignait greg, j'aurais pu venir poster ici.

> Bref, ton explication est largement satisfaisante, et justifiable a bien des egards. Encore une fois je ne faisais que donner mon avis, ce n'etait pas une attaque dirigée comme on a pu en voir au long de cette polemique epistolaire.

> Et j'apprecie que, mis a part cette petite phrase choquante qui ne te poussait pas necessairement a la discussion, tu puisses prendre le temps de reexpliquer ton point de vue. Je le repete, ce n'est que la divulgation un peu trop "facile" qui me derange. Comme le disait Swan un peu plus haut, "la discretion" serait un meilleur compromis. Il est vrai que ce n'est pas aisé de verouiller l'acces aux messages, surtout sur un blog, mais bon. Ce n'est toujours que ma façon de voir les choses, rien d'autre.

> Merci pour ton investissement et surtout merci de discuter.

> A bientot

54. Le lundi 18 juillet 2005 à 16:54, par FunkyabstracT

> au fait greg, j'ai réussi la 56 ainsi que la 57, et sans trucage =), alors si tu veux une piste =)

55. Le lundi 18 juillet 2005 à 19:47, par roro

> swan a completement raison, mais en meme temps ce blog sauve la vie mentale de pas mal demonde je ne sais pas quoi penser ma morale me tiraille aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhh!!! bravo à lily et surtout bravo à swan sans qui on ne serait pas la à se gratter la tete le reste n'est que parole en l'air

56. Le lundi 18 juillet 2005 à 21:13, par D'oh

> pff c'est bon quoi on est pas à c'est mon choix ici!!Des paroles qui ne mênent à rien !De toute façon y'en a pour, y'en a contre, poin bar!C'est pas en disant que c'est bien ou pas que les autres vont changer d'avis se dirent "ha ouiiii j'y avait pas pensé tien!"! Ni en devenant vulguaire ! chacun ses choix, mais à lui de les assumer sans vouloir les faires subire aux autres!Tout le monde a raison et tout le monde à tort mais chacun à sa maniere!Ces commentaires ne vous mèneront nul part car on ne change pas l'opinion, que les gens se créent seuls! C'est ça la vie! des choix different, des chemins différent .... Il faut s'en enrichir et chercher le positif. Pas la peine de me répondre je ne reviendrai pas.

57. Le mardi 19 juillet 2005 à 02:53, par Patrick :: email

> Bin dit donc, tout ça pour un jeu !!! Le travail de Swan est magnifique, ludique... mais pas pédagogique ! Dans une démarche pédagogique, il y a la mise en situation problème (ce qui est fait), l'apprentissage des outils nécessaires à la résolution de ce problème (ce qui est fait aussi), une évaluation (ce qui est proposé comme jeu) mais il y a surtout la remédiation... Et là, le blog de lily entre en jeu. Ceux qui arrivent à résoudre les énigmes n'ont pas besoin d'une démarche pédagogique, par contre ceux qui n'y arrivent pas doivent trouver une correction explicative pour parfaire leur apprentissage et ensuite, une situation pour réinvestir leur savoir faire ! Ce qui n'y a pas du côté de chez Swan. Ouverture n'est donc pas "pédagogique"... C'est un jeu... et ce serait (à ma connaissance) le seul jeu (de réflexion) sans avoir une solution... à la page "solutions" en fin de bouquin, ou en retournant le "télé 7 jeux" lu sur la plage.

> Autre point de vue : Ouverture = une oeuvre d'art OK, mais là encore, on a quelques fois besoin d'une explication de texte, ou d'une lecture de chef d'oeuvre. Lire Harry Potter me pose pas grand problème, je comprends à peu près tout. Par contre, Hemingway, Céline, ça s'explique... La photo de famille à la plage (c'est la période) ça se regarde mais un tableau de Mondrian,Delaunay si y'a pas quelques érudits avec moi... je passe à côté de pas mal de chose.

> J'ai réussi des énigmes qui sont à ma portée... Mais d'autres, sont vraiment à mille lieux de ce que j'aurais pu trouver... Merci Lily !

> Mais je finirais par merci et courage Swan, j'espère pouvoir encore trouver "seul" quelques énigmes

58. Le mercredi 20 juillet 2005 à 14:10, par Gorn`Nova

> j'ai reussi a trouver la majorite des solutions aux eniqmes, et ce jusqu'au niveau 55.

> bien sur, au debut il a fallu qu'on me guide ou que je lise une solution ou une aide "poussée" avec 4 ou 5 indices progressifs, histoire de comprendre au moins le fonctionnement et la "fourberie" des concepteurs d'enigmes. ce blog fait partie des sites/fora qui m'ont aidé a comprendre au debut, et sur certains niveaux ou je coincais depuis pas mal de temps) une fois qu'on a acquis certains mecanismes de logique, on trouve parfois la solution en quelques secondes (il m'est arrive de bloquer 3 ou 4 jours sur une enigme, et d'en passer 5 en 20 minutes...) ce jeu est genial : il est tres prenant, et incite a se creuser la tete, a chercher... le probleme c'est que la difficulté n'est pas croissante, comme cela a deja ete souligné plus haut. il est quand meme difficile d'avaler le fait qu'on puisse bloquer sur un niveau pendant des jours alors qu'on sait que les niveaux suivants ne seront pas forcement plus durs...

> evidement, tomber sur la solution toute faite, c'est mesquin et totalement inutile. d'ailleurs, certaines enigmes font appel a certaines enigmes precedentes, et je doute qu'on puisse aller bien loin si on n'a pas compris ces fameuses enigmes en reference... par contre, avoir une solution detaillee des enigmes peut aider. tout le monde n'a pas la meme logique, et parfois on aimerait juste comprendre le raisonnement qui a ete choisi pour resoudre telle ou telle enigme.

> je parlerai aussi des gens qui n'ont pas forcement les capacites (informatiquement parlant) pour resoudre certaines enigmes, bien qu'en cherchant sur google on puisse finir par comprendre certains mecanismes (encore faut il savoir quoi chercher...). les enigmes incluant des medias (video ou audio) sont particulieres elles aussi, je connais des gens qui jouent a ouverture facile au boulot pendant leur temps libre, et qui n'ont pas la possilité d'ecouter quoi que ce soit (pas de haut parleurs ou pas de carte son, ou materiel desactivé, etc). ca serait aussi dommage de priver ces gens la de ce jeu pour si peu, et se cacher derriere un "bah c'est que ce jeu n'est pas fait pour eux" est un peu leger.

> si j'etais reste bloqué sur certaines enigmes, je serais parti frustré de ne pas avoir compris, et surtout j'aurais loupé d'autres enigmes passionnantes !

> bref, merci a Swan et a ses amis tordus qui font un travail genial, meme si ca aurait merité un niveau croissant, une certaine constance dans la montee en puissance et dans la difficulté, et merci a Lily pour son blog, meme si la solution est parfois lachee abruptement l'ideal aurait ete une aide plus progressive par niveau avec un "tuyau" pour commencer, puis une aide detaillée, et pour finir la solution :p

> bonne continuation a tous, j'ai encore des enigmes a resoudre ^^

59. Le dimanche 24 juillet 2005 à 21:02, par Bowen

> à Swan, et à ses partisants. rends toi bien compte que les créateurs des questions du trivial pursuit doivent bien s'attendre aux même risques que toi. Jamais tu n'as pris une carte et regardé la solution, pas pour jouer, juste pour la connaissance, pour le fun. Ceux qui ne veulent pas connaitre les réponses, et les chercher par eux même ne viennent pas ici. Autre chose, cites moi un jeu pédagogique autre que le tient qui ne donnes pas la solution que l'on devait trouver quand on a perdu? (parce que c'est bien le cas, si on est obligé de venir lire ceblog, c'est que l'on a perdu...)

60. Le lundi 25 juillet 2005 à 13:56, par elsed

> juste une petite question, qu'est-ce qui vous a envoyé sur la carte undergound.jpg ?

61. Le lundi 25 juillet 2005 à 14:26, par Khaos Farbauti Ibn Oblivion :: site

> Le panneau est celui du métro londonien. Sur celui-ci il est écrit "Underground".

> Par ailleurs, si tu modifies un peu le contraste, tu verras le mot ".jpg" dans le coin droit de la zone bleue.

> Donc "underground.jpg"

62. Le lundi 25 juillet 2005 à 15:00, par elsed

> merci. c'est embetant pour les daltoniens toutes ces histoires de contrastes, heureusement que certains sont la pour les mettre en evidences ! Mais dommage.

63. Le dimanche 31 juillet 2005 à 16:54, par Natili

> Perso, j'ai du faire 30 enigmes moi meme, pui j'ai pri connaissance de ce site.. et depuis je ne fait ke lirel es reponses ici, je n'arrive jamais a resister...

> Ce site à gacher mon plaisir de trouver la solution par moi meme, et impose une pression tro forte aux joueurs ki veulent chercher eux memes mai commencent a craquer...

> Une enigme est faite pour etre trouver sans réponse... De plus, ici, rien à voir avec la connaissance du trivial pursuit... car tlmd sait ke le pastis devient blanc avec de l'eau o_o et la plupart des enigmes reposent sr des reponses ki ne nous aprennent pas grand chose... sauf pour ceux ki ont trouver eux memes, ca leur a appri a etre plu patient et à trouver par eux memes...

> pour bowen... on est jamais obligé de venir sur ce blog... on a perdu ke lorske l'on a triché en venant ici... autrement on peut toujours gagner en reflechissant...

> il y en a ici ki ont mal compri et ki parlent d'un jeu "ki k'est le + fort"... ca n'a rien a voir a une superiorité sur les autres lol le but du jeu est de progresser, d'évoluer soi meme pour se rendre + fort mentalement...

> pour ceux ki disent k'ils n'y arrivent par ce k'ils n'ont pa la meme logike... bah vosu avez pas compris... le but du jeu est de completer sa propre logike... de s'ouvrir a celle des autres en cherchant...

> sinon, je dois dire ke swan devrait soit supprimerl es enigmes avec le magnetophone soit pouvoir donner les réponses toutes faites... car rare sont les pc ou le magnetophone marche...

> bon bref... ce site a gacher mon plaisir sur ce jeu... mai... il ne faut pa en faire tout un drame... ce n'es k'un jeu et son interet est purement au nivo d'un petit loisir ou passe temps... donc jpense ke yen a ki devrait se calmer...

64. Le mardi 2 août 2005 à 22:35, par d-bo :: email

> Bonjour lily! Voilà j'ai lu une partie du long (trop long ? ) débat sur le bien fondé (ou non) de ton blog et sache que je te soutiens totalement et te remercie d'éclaircir mon esprit! Merci de continuer à publier les solutions munies des explications (point fort de ton blog...tu ne donne spas bêtement les solutions mais explique le raisonnement) et je vois que plusieurs personnes completent tes informations ,les corrigent... Ce qui prouve que finalement le but est atteint... Nous faire réfléchir... Car si on voit un peu plus loin réfléchir c'est s'ouvrir à d'autre formes de pensées mais l'intelligence n'est elle pas de se faire aider lors qu'on est au delà de ses propres limites! Un grand bravo, bonne continuation et merci à toi!

65. Le samedi 6 août 2005 à 18:50, par pastis

> "car tlmd sait ke le pastis devient blanc avec de l'eau o_o"

> -> non, pas moi -_- et je ne suis pas le seul... J'aurai au moins appris ça grâce à ce blog

66. Le dimanche 7 août 2005 à 22:53, par Vanderbick

> Pastis, il te suffisait de taper : "Jaune devient blanc" sur Google, il te donnait la réponse toute faite ! Bougez-vous les neurones bon sang ! Ce n'est pas parce que vous ne savez pas que vous jetterez l'éponge ! Non ! Justement, c'est pour apprendre, encore et encore !

> Pour ma part je suis littéraire, nulle en maths, nulle en informatique, je n'ai jamais su ce que binaire ou Xor voulait dire auparavant, qui plus est je suis muslmane, et l'énigme avec Jésus m'en a coûté de longues nuits de réflexions... Et alors ? Vous n'êtes pas contents d'en apprendre plus ? De connaître le drapeau du Gabon ? D'apprendre les extensions, le Ascii, les polices, les codes sources ?

> Qui aurait dit un jour que moi je saurai faire toutes ces choses ? Jamais je ne l'aurai pensé ! Et bien, juste pour la SOIF d'apprendre, je salue Swan, et lui dit un grand Merci.

> Soit, vous ne savez pas... ça n'engage que vous, mais ne vous faites pas porter le drapeau des missionaires intellectuels qui apporteront le savoir aux ignorants... Jamais personne n'a appris sans efforts... La savoir s'acquiert, ne se reçoit pas !

> A bon entendeur.

67. Le mardi 23 août 2005 à 00:31, par Quebec Libre

> Je suis du Québec, Canada, et il y a bien des référneces à des choses que seuls des francais peuvent savoir, et heureusemetn ily a ce site, car je serais bloqué pour rien à bien des endroits. Car les seuls endroits où je suis resté bloqué sont ceux qui avaient de monstrueuses références à la culture francaise. grace à ce site je peux continuer à résoudre les vraies énigmes, pas celles qui n'ont rapport qu'à des contextes référenciels qui ne viendrait jamais à l'esprit d'un étranger...comme la couleur du pastis.

68. Le jeudi 25 août 2005 à 21:20, par TheDevilSon

> C'est vrai que ce blog peut servir aux gens qui passent plusieurs heures sur une enigme et qui veulent découvrir les autres énigmes. Mais les deux camps ont leurs raisons pour publier ou pas les solutions. Cette polémique n'est pas pres de se terminer (c'est ce que je pense c'est tout).

69. Le vendredi 26 août 2005 à 02:10, par FreeSBD

> ???L'avatar de Bidipe sur le forum officiel c'est le logo de FreeSBD... Un OS compatible Linux...Pour une petite dame quadragénaire qui ne s'y connaît pas en informatique avoir un pc sous Linux (sinon son avatar ne serait qu'une énigme de plus?) c'est pas mal quand même!!!

70. Le mardi 30 août 2005 à 16:50, par si on chantait

> et si on chantait?

71. Le mardi 6 septembre 2005 à 09:12, par Elfredouille

> Bonjour à tous, premier commentaire, je passe des heures sur ouverture facile (c'est pas bien!) à apprendre plein de choses (c'est bien), bien qu'utilisant l'odinateur quotidiennement je ne suis pas un pro. J'apprécie donc énormément le travail de swan et je l'en remercie. De façon très ludique chaque personne connaissant un minimum de choses peut apprendre plein de petits trucs. Notamment à l'époque où les blogs poussent de partout. Je partage l'avis de swan : la non-reconnaisance de ceux qui buchent comme des malades pour trouver les niveaux sup, et je comprends Lily qui souhaite permettre à ceux qui sont totalement bloqués de pouvoir progresser. Je vais donc poser plusieurs questions : quel est le but réel d'ouverture facile? découvrir des choses, s'ouvrir? coller les gens? compétition? ->et si vous vous méttiez d'accord? une énigme par exemple doit rester un mois sans que la réponse ne soit annoncée sur le site de lily.

> A qui est destiné le site? Car un novice même en y passant 3 semaines par énigme ne pourra jamais en trouver certaines!! Est ce donc réservé à une élite informatique (pourquoi pas, ce n'est qu'une critique pas forcément négative, auquel cas il faudrait peut être le préciser ou par niveau créer des catégories -débutant- moyen-expert, la personne en débutant devra par la suite passer par le niveau expert ce qui lui permet par elle-même de réussir. A ceux qui disent qu'ils ne peuvent pas résister à cette frénésique envie de venir voir les réponses... ouinnnn.... c'est si dur de résister!!! faudrait peut être un peu se forcer l'oignon les enfants! Très franchement j'ai découvert ce jeu par des amis avec qui on discute via forum privé des solutions, d'indices etc.. lorsque je bloque trop et vu le temps que j'ai dans la journée de libre -> j'arrête, ou j'attends qu'on me file un coup de pouce. Je ne viens jamais voir les solutions, mais je tombe parfois ici en cherchant des indices sur google et autres, et alors je relis comment les gens ont fait des choses. et ça s'éclaire un peu mieux... Vanderbick t'es bien gentil avec ton jaune devient blanc : mais cela ne m'a pas donné ce que voulait dire le #fdf..... et je sais plus quoi, demande à google tu verras ce qu'il te dit, j'ai donc découvert que ça avait surement rapport à une couleur, "couleur, niveau 51... pastis..." violà comment j'ai trouvé, et je n'avais pas compris le pourquoi du comment" en arrivant ici tout à l'heure je suis allé revoir et donc je mourrais un peu moins con ce soir. Par contre ce qui serait pas mal Lily et Swan peut être, ce serait d'aider les débutants genre : je savais ce qu'était le ascii et comment le faire, mais il y a d'autres choses que l'on ne comprend pas du tout et où il m'a fallu un coup de main; il serait donc sympa d'avoir des petits cours pour nous expliquer. Swan tu pourrais faire cela sur ton site non? Enfin si j'ai mis ce message ici c'est en espérant que swan viendra le lire, parce que j'ose espérer que dans l'absolu le site d'ouverture facile n'a pas été créé dans un but élitiste mais pour amuser les gens de façon ludique sans amener les gens à rester seuls assis devant leurs ordis pendant des heures coupés du monde. Peut être Lily et Swan devriez vous vous entendre pour un système commun. Enfin, je pense comme swan apprécier les énigmes lorsqu'on se colle pendant quelques temps à réfléchir.. mais au bout de quelques semaines pffff ...

72. Le mardi 6 septembre 2005 à 14:30, par Effaceur

> Arrêtez de vous entretuer, chacun voit ce jeu comme il le veut. Lily a raison, elle fait ce qu'elle veut et les gens décident ou pas d'aller sur son blog. Si Swan veut plus fliquer, il faut que ce jeu devienne privé, point final.

73. Le mardi 25 octobre 2005 à 19:20, par eckter

> Encore une fois on se prend la tête pour pas grand chose. Ceux que le site de lily dérange : ne venez pas. Ceux qu'il aide : restez. C'est tout. Je comprend que Swan rale, surtout si des petits malins lui flinguent son jeu en "étalant" les réponses là où on ne cherche que des indices. Mais ici on est quand même largement prévenu avant d'accéder à la partie "soluce".

> Mais je ne comprend pas que les autres ralent. C'est vraiment typique du net (et des comptoirs de PMU) : dès que quelquechose vous plait ou vous déplait, on dirait que c'est votre vie qui en dépend. On retrouve le même comportement dans les forums sur les groupes de musiques, sur les films, sur les jeux, sur les ordinateurs (cf la gueguerre Apple/Microsoft)...etc... Le moindre sujet semble devenir vital. Sérieusement ça me fait penser aux discussions avinées de fin de soirée dans certains endroits où tout le monde se prend la tête, encore une fois comme si sa propre vie en dépendait, sur le meilleur buteur de l'équipe du coin, ou sur la dernière loi sur la taxation des cigarettes. Avec bien souvent des arguments "brillant" comme on peut en lire ici et là...

> On se pose, on se calme, on se détend. Franchement ce n'est qu'un jeu et la seule discussion valable à suivre serait éventuellement entre Swan et Lily.

74. Le vendredi 18 novembre 2005 à 14:38, par guit

> je voulé savoir ou vs voyez les points 1 et 2 sur la carte car je nen vois ocun !!! merci de rep

75. Le vendredi 18 novembre 2005 à 17:19, par domimi

> Je ne suis pas infographiste et je n'ai toujours pas compris comment on fait avec gimp pour trouver dorian.png a partir de dog.png et reflet.png (concours in memoriam). Quelqu'un peut-il dire EXACTEMENT comment on procede. Merci

76. Le samedi 19 novembre 2005 à 17:42, par JohnnyBeGood

> ben idem que guit impossible de trouver les points 1 et 2 j'ai ptet de la merde dans les yeux mais je vois queud

77. Le samedi 19 novembre 2005 à 18:36, par JohnnyBeGood

> Je n'arrive pas non plus a trouver le point 1 et le point 2 merci de m'indiquer ou les trouver sur la carte parceque je vois pas

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